Predator 2 : Le crane d'Alien, la version officielle

Ce qui suit est en fait un extrait d'un article (Malheureusement toujours inachevé...) que j'avais consacré aux comics Aliens Vs Predator

Beaucoup de gens croit à tort que la première allusion à une rencontre entre les deux extra-terrestres date de Predator 2 et de ce fameux clin d’œil du crane d'Alien parmi d'autres nombreux trophées de chasse découvert par Danny Glover lors de la scène finale du film de Stephen Hopkins. Il n'en ai en fait rien. La première rencontre entre les deux créatures date de 1990 dans le comic-book nommé ont ne peut plus explicitement Aliens Vs Predator scénarisé par Randy Stradley, dessiné par Chris Warner et Phil Norwood est publié par la maison d'édition américaine Dark Horse. D'ailleurs si ont veut creusé encore plus le sujet, des prologues à cette bande dessinées seront même publié dés novembre 1989 dans la revue Dark Horse Presents, soit un an avant Predator 2 qui lui sortira en novembre 1990 aux États-Unis.
La présence du crane d'Alien dans Predator 2 découle même directement de l'existence de ce comic-book : En effet, la bande dessinées paraît durant le tournage de Predator 2 et est un véritable succès commercial, de là, Stan Winston* (Responsable des effets spéciaux de Predator 2) décide d'inclure dans le mur de trophées un crane d'Alien afin de faire un clin d’œil au livre. Cette histoire est relatée dans le making-of de Predator 2 (The Hunters and The Hunted – The Making of Predator 2, Les Chasseurs et les Chassés en version française) par Stephen Hopkins (Réalisateur de Predator 2) et John Rosengrant, l'un des responsables des effets spéciaux de Predator 2.
Je pense qu'il ne se douté pas que leur simple hommage prendrait des proportions aussi folles...

Voici un petit montage du documentaire The Hunters and The Hunted, expliquant l'origine du crane d'Alien (La capture d'écran, quelle invention !) :

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Honnêtement, y avoir mis un crane d'Alien c'est sympa comme clin d'oeil, mais moi la question que je me suis toujours posée c'est que si il y a un crane d'Alien, à quelles créatures appartiennent les autres cranes ?

* Stan Winston est décédé en juin 2008, il a également participé aux effets spéciaux de The Thing, Predator 1, Aliens Le Retour, Terminator 2 et 3 et Jurassic Park 3. Son dernier travail notable sera la supervision des effets spéciaux de l'adaptation cinéma du comic-book Iron Man en 2008.

Alien versus predator est un concept sympa mais au niveau des comic books ou au niveau des jeux vidéos!! Mais les faire s'affronter au cinéma fut une erreur!!
Même si le 1er AVP est "divertissant", le 2ème est vraiment navrant...

Lordinator a écrit:

Honnêtement, y avoir mis un crane d'Alien c'est sympa comme clin d'oeil, mais moi la question que je me suis toujours posée c'est que si il y a un crane d'Alien, à quelles créatures appartiennent les autres cranes ?

Pareil je me suis toujours demandé qu'elle était les autres espèces (car il y en a un paquet, et des créatures vraiment terrifiantes) Il me semble qu'on voit un crane de tricératops à un moment!! Ca voudrait dire que les predators maitrisent les voyages dans le temps

Le premier film AVP, il faut le prendre comme il est : Une série B fantastique sympathique et divertissante, sans plus. Il ne faut surtout pas le mettre au niveau des Aliens et des Predators, ce n'est clairement pas la même catégorie de film.

Personnellement, j'ai bien aimé le premier AVP en plus d'être plutôt bien fichu, il apporté assez d'éléments (Le système des Pyramides*, les Predators présents depuis l'aube de l'humanité etc.) pour faire une suite convenable et sans prétention, malheureusement, ceux qui ont vu le AVP requiem savent que ce ne fut pas le cas...

* Même si à l'origine, Paul Anderson n'a fait que reprendre une idée non-utilisée de Alien, le Huitième Passager en ce qui concerne ces fameuses pyramides et a remplacé les ingénieurs par les Predators. J'ai appris ça dans le livre de Ian Nathan, Alien La Genèse d'un Mythe (Livre que je vous surconseil malgré son prix un peu prohibitif).
Giger avait même fait une peinture représentant la pyramide des ingénieurs :

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Pour ce qui est des autres cranes, en effet ont voit beaucoup de créatures différentes, d'ailleurs sur la dernière photo ont voit à gauche une sorte de crane faisant pensé à celui d'un Tyrannosaure. Je ne pense pas que les Predators maîtrisent le voyage dans le temps, mais que par contre ils "visitent" régulièrement notre planète depuis bien longtemps. Dans les bonus de Predator 2, Stan Winston dit que quand il a pensé le Yautja (Vrai nom des Predators) de Predator 2, il y a pensé comme un être vieux de plusieurs centaines d'années.
Dans les comics, je crois me souvenir qu'à un moment, ont nous apprend que certains Predators (les Elders ou Anciens) ont plus de 2000 ans.

Lordinator a écrit:

Pour ce qui est des autres cranes, en effet ont voit beaucoup de créatures différentes, d'ailleurs sur la dernière photo ont voit à gauche une sorte de crane faisant pensé à celui d'un Tyrannosaure. Je ne pense pas que les Predators maîtrisent le voyage dans le temps, mais que par contre ils "visitent" régulièrement notre planète depuis bien longtemps. Dans les bonus de Predator 2, Stan Winston dit que quand il a pensé le Yautja (Vrai nom des Predators) de Predator 2, il y a pensé comme un être vieux de plusieurs centaines d'années.
Dans les comics, je crois me souvenir qu'à un moment, ont nous apprend que certains Predators (les Elders ou Anciens) ont plus de 2000 ans.

AH quand même Oui à la fin du 2 on voit le predator en chef donner à Glover un colt de 1715 donc il avait au moins 300 ans!! Mais 2000.. waouh^^

Mais sans voyage dans le temps comment aurait -il ramené des cranes de triceratops et de T-Rex qui ont vieux de 65 Millions d'années? ça voudrait dire que l'espèce des prédators est aussi vieille que çela??

Oui en effet, ça fait vieux 2000 ans même moi qui suis fan de la série, j'ai trouvé ça un peu vieux mais bon, les Yautjas ont accès à une technologie qui nous dépassent et quand ont voit avec quelle facilité ils peuvent se guérir, ça ne m'étonnerais pas qu'ils puissent aussi considérablement rallongé leur espérance de vie.

Pour ce qui est du mur de cranes, déjà ce n'est pas un crane de dinosaure, ça ressemble juste, j'aime beaucoup les dinosaures et ça ne ressemble à aucuns cranes que je connait, donc ça n'en est visiblement pas un, c'est très certainement une créature extra-terrestre.
Et puis non, je ne pense pas que les Predators peuvent vivre aussi vieux que plusieurs millions d'années, là ça fait vraiment beaucoup ^^
Et puis l'espace est infini, si c'est vraiment un dinosaure, il vient peut être d'une planète sur laquelle les dinosaures existent encore !

D'ailleurs un fan a déjà réalisé une statuette sur cette idée :

http://www.heycomputer.com/prex/prex.html

Lordinator a écrit:

Pour ce qui est du mur de cranes, déjà ce n'est pas un crane de dinosaure, ça ressemble juste, j'aime beaucoup les dinosaures et ça ne ressemble à aucuns cranes que je connait, donc ça n'en est visiblement pas un, c'est très certainement une créature extra-terrestre.

Oui bien sur ce n'est pas un crane sur le mur qu'on voit dans le film mais j'ai vu il y a quelques jours, une image du reste de la galerie (je ne sais plus ou j'ai vu cela malheureusement mais des que je l'ai je te l'envoie!!)

D'ailleurs temps mieux que soit d'autres créatures!! ca donne du mystère et ça élargie l'univers de Predator

Lordinator a écrit: Et puis non, je ne pense pas que les Predators peuvent vivre aussi vieux que plusieurs millions d'années, là ça fait vraiment beaucoup ^^
Et puis l'espace est infini, si c'est vraiment un dinosaure, il vient peut être d'une planète sur laquelle les dinosaures existent encore !

Je parlais de l'espèce Predator!
Car même en temps qu'espèce, durer au moins 65Millions d'années c'est enooorme
Donc pas de voyage dans le temps selon toi?

Non, non, tu m'as mal compris ^^ Je disais bien que les Predators ne pouvaient pas vivre 65 millions d'années, ça fait vraiment de trop !

Non, sincèrement, pas de voyages dans le temps non plus.

Pour ce qui est de la technologie Yautja, il y a une théorie qui dit que les Predators sont des opportunistes et que la technologie à laquelle ils ont accès a été volée à plusieurs de leurs proies et adaptée à leurs besoins, personnellement, je ne sait pas d'où vient cette théorie, mais je la trouve intéressante.

Lordinator a écrit:
Pour ce qui est de la technologie Yautja, il y a une théorie qui dit que les Predators sont des opportunistes et que la technologie à laquelle ils ont accès a été volée à plusieurs de leurs proies et adaptée à leurs besoins, personnellement, je ne sait pas d'où vient cette théorie, mais je la trouve intéressante.

Intéressant !! Du coup les Prédators ne sont peut etre pas aussi intelligent que celà!!
Puis la question qui demeure, à qui ont ils volé ces technologies..

Ca veut dire assez intelligents pour s'en servir

héhé
Certes mais ils n'ont donc peut être pas l'inventivité qu'on leur donnait!!
Celui qui utilise un fusil n'est pas forcément capable de le fabriquer soit même (pas avant un examen poussé pour le reproduire en tout cas)

Il me semble que des humains arriveraient à utiliser ces technologies d'ailleurs nan?

L'exemple du fusil est cool, bien que si tu veux te servir d'un fusil, vaut mieux apprendre à l'entretenir, le nettoyer etc, donc ça veut dire connaître le mécanisme un minimum =)

Andromaque a écrit:L'exemple du fusil est cool, bien que si tu veux te servir d'un fusil, vaut mieux apprendre à l'entretenir, le nettoyer etc, donc ça veut dire connaître le mécanisme un minimum =)

Absolument^^
Mais si ce sont des opportunistes, ils ont du avoir le temps d'étudier en long, large et en travers ces technologies volées! (au cas où il n'y aurait pas eut de mode d'emploi ^^)

C'est ce que je voulais dire en précisant qu'ils les avaient adaptés à leurs besoins : les Yautjas ont un physique humanoïde mais toutes leurs proies pas forcément, ils ont donc déjà dû les adapter à leur morphologie, de plus je pense qu'ils sont assez intelligents pour également les dupliquer car chaque chasseur a le même équipement, voir certains un équipement plus perfectionnés que d'autre.
Donc si, il sont quand même pas mal intelligents

Merci de ton éclaircissement

Oui bien sur je ne doute pas de leur intelligence mais s'ils sont vraiment opportunistes, ils sont donc moins novateurs qu'on le pensait

Les Yautjas sont avant tout des chasseurs, toute leur culture tourne autour de ça et pour eux tout les moyens de parvenir à une bonne chasse sont bons.
Quand j'y réfléchi bien, hormis leur gout immodéré pour la chasse et leur sens de l'honneur, au fond ont ne sait pas grand chose d'eux...

C'est vrai.. on ne connait pas l'importance de leur civilisation ni leur étendue!!
Predators apporte peu de réponses malheureusement

On en sait un peu plus dans les romans et les comics, mais bon, il faut mieux ne pas tout mélanger...

Personnellement j'ai bien aimé Predators, même si il n'apporte rien de concret à la série (Hormis la révélation d'une nouvelle race de Predator, apparemment en conflit avec celle que l'ont connait depuis Predator 1) il n'en reste pas moins un film très distrayant et plutôt bien fichu.

En fait en allant voir Predators, j'était déjà pas très objectif : J'avais été purgé psychologiquement par AVP Requiem et on aurait put me mettre n'importe quel film avec des Predators un minimum réussi, j'aurai trouvé ça génial ! Mais j'ai revu Predators récemment (En Blu-Ray), et en fait non, même avec le recul, le film est plutôt bon. Par contre j'ai revu AVP Requiem également (En DVD celui là par contre, faut pas déconné je vais pas claquer 25€ pour cette merde !) et je doit avouer que ce fut une torture insupportable

Lordinator a écrit:

En fait en allant voir Predators, j'était déjà pas très objectif : J'avais été purgé psychologiquement par AVP Requiem et on aurait put me mettre n'importe quel film avec des Predators un minimum réussi, j'aurai trouvé ça génial ! Mais j'ai revu Predators récemment (En Blu-Ray), et en fait non, même avec le recul, le film est plutôt bon. Par contre j'ai revu AVP Requiem également (En DVD celui là par contre, faut pas déconné je vais pas claquer 25€ pour cette merde !) et je doit avouer que ce fut une torture insupportable

Predators est pas mal en effet^^ Tu penses qu'il y aura une suite? (car la fin reste ouverte)

Requiem.. dès le début dans la forêt.. oui une vraie torture!! Même en éteignant son cerveau et en regardant ça betement ça reste navrant!

Une suite à Predators ? Honnêtement et même si j'aimerais beaucoup, je ne pense pas...
Un quatrième film Predator par contre, ça j'y crois un peu plus : Contrairement à ce que l'on a cru, Predators a eu un succès plutôt confidentiel, mais à bien fonctionné quand même (Il a coûté 40 millions de dollars et en a rapporté 125 millions au terme de son exploitation en salles) donc il est plutôt probable de voir prochainement un nouveau film mettant en scène les terrible chasseurs intergalactique qu'une suite à Predators.

Quant à AVP Requiem, non franchement, même avec la meilleure volonté du monde, impossible de lui trouver la moindre qualité et ça me fend le coeur de l'admettre étant fan des deux licences qui sont copieusement massacrées dans ce "truc"...

D'ailleurs j'ai trouvé une vidéo assez représentative de ce que je pense de ce "film" :

Lordinator a écrit:

Quant à AVP Requiem, non franchement, même avec la meilleure volonté du monde, impossible de lui trouver la moindre qualité et ça me fend le coeur de l'admettre étant fan des deux licences qui sont copieusement massacrées dans ce "truc"...

Oui, moi j'ai trouvé une qualité, qui mieux utiliser aurait était très intéressante.

Le baiser de la mort du Predalien, à approfondir.

j'ai surkiffé cette scene

De même

La seul scène qui montre bien la nature "perverse" "glauque" et "dégoûtante" du Xénomorphe.

Que j'aimerai être à la place de la femme enceinte.... Quoi? Giger à dit qu'elles étaient toutes des femelles <.<"

J'ai trouvé cette scène absolument pathétique en plus d'être totalement ridicule : Certainement juste une envie des scénaristes de claquer un bon gros effet gore bien cradingue et totalement gratuit afin de justifier l'interdiction au moins de 16 ans, comme de nombreuses scènes de ce film d'ailleurs...

Oui dans le film elle est pathétique (pas temps que ça mais bon - c'est à mon avis une interprétation du viol de Lambert -) imagine cette scène mieux utiliser dans un VRAI film.

je n'ai jamais vu ce film, qu'est ce qu'il lui arrive à la femme enceinte ? merci

Satorax Necro > Dans un vrai film ? Mouais pourquoi pas, avec une raison logique dans ce cas : Là, ça reviendrais à croire que le Predalien a aussi les capacités d'une reine en lui, sans avoir à pondre d'oeufs. Je suis assez ouvert à tout genre de fantaisie en ce qui concerne les Aliens, mais là c'est franchement n'importe quoi, encore le Predator aurait été fécondé par un Face Hugger Royal je dit pas, mais là ce n'est même pas le cas. Cette scène est ridicule en plus d'être totalement illogique.

clulalo > Son ventre explose et 5 ou 6 chestbursters en sortent : Conclusions ridicule d'une scène ridicule...
Tu n'as jamais vu ce film ? Tant mieux pour toi, moi j'aurais préféré ne jamais l'avoir vu.

merci Lordinator, c'est vrai c'est bidon.

Je n'ai vu que les AVP

C'est bien se que je dit, utilisé dans un vrai film. Pas pas un predalien, un prétorien par exemple?

En prévision de sa mue en reine, qui ne doit pas être super rapide, il à besoin d'autre xéno pour le protégé. Alors on pond quelques cheets -mais sur n'importe qu'elle hôte, pas seulement des femmes- le temps que ces xéno protège et commence la ruche.

Satorax Necro a écrit:La seul scène qui montre bien la nature "perverse" "glauque" et "dégoûtante" du Xénomorphe.

Quant on voit cette scène pour la première fois on en est géné