Théories sur Prometheus

j'éspére qu'il y aura une version longue.wait and see avec eux l'attente ne fais que commencer

Au sujet des paysages, je ne sais pas si tu auras l'occasion de revoir le film mais si c'est le cas, tu verras que lorsque ils vont se poser sur la planète, nous voyons exactement les mêmes paysages qu'au début du film. C'est seulement après qu'ils atterrissent à un autre endroit de la planète

j'ai vu le film deux fois.

Et Quand il vont se poser aussi c'est le desert "Dans le désert il n'y à rien et personne n'à besoin de rien"

Bon je vais revoir le film cette semaine pour vérifier mais tu as peut être raison, ça me parait bizarre à moi aussi pourtant j'étais assez sur en sortant du ciné

Pour moi, la première scène du film se passe sur Terre (présence d'herbes, de végétation) mais dans une région nordique (islande, comme le lieu de tournage, ou écosse, comme indiqué au début du film)
Mais de mon point de vue, cela signifie plutot le type de climat que les SJ privilégient. Froid, Humide, pas d"exposition solaire trop importante (ça peut s'expliquer par leur peau extremement pâle et leur yeux noirs dépourvus de tout système de protection du style iris comme chez les humains)

Oui en fait il est clair que la première scène du film se passe sur Terre il n'empêche que la Terre ressemble à ce moment précis à la planète que les scientifiques visiteront par la suite tout simplement car les SJ voulaient une planète qui ressemble à la leur. ^^

Sinon je me demandais un truc... si David semblait si intelligent et savoir bien plus de choses que n'importe qui, il devait se doute que le SJ allait lui arraché la tête ^^

Ce que je veux expliquer, c'est que David a peut être dis autre chose au SJ de ce qu'on lui avait demandé à la base.

On n'en sait rien de ce que David a demandé au SJ et si il lui a demandé quelque chose d'ailleurs ^^

J'exprime toutes ces théories car avec un des scénariste de Lost aux commandes, on peut croire à tout et n'importe quoi

Oui j'avais également fait la remarque sur se que dit David a l'ingénieur, Pour se faire une idée faut revoir la scène, son temps de réaction et tout...

Genre :
DAVID (traduction) : Regardez moi, j'ai été crée par ces humains, ils se prennent pour des dieux maintenant..
SJ pour vérifier pose sa main sur la tête de David, ne détecte aucune activité biologique, et se dit qu'il dit vrai et qu'il est temps de "reprendre les choses en main".

Mais on peut interprêter de 1000 et une façons^^

C'est quand meme étrange car qu'est ce que veut David non d'une pipe ?!

Est il contre les humains ? pourtant il a l'air d'aidé Elizabeth a rejoindre la planète des SJ à la fin...

David est ambigu car il semble vouloir acquérir sa liberté une fois que Weyland sera décédé!
Puis il aide Shaw car il sait très bien que seul, détaché de son corps, il n'a aucune chance de piloter le vaisseau..
Genre on s'entraide pour survivre mais parce qu'on a pas vraiment le choix ^^

Oui son comportement est étrange et connait un revirement sur la fin.
Au départ, il est prêt à sacrifier Elisabeth mais à la fin il lui indique que le SJ va venir la chercher.
Mais l'aide-t-il pour sauver sa propre vie? C'est quand même difficile à croire car il reste un synthétique...
A-t-il d'autres plans pour Shaw suite aux derniers évènements?

En tout cas, il a vraiment une idée derrière la tête ce David ! sans mauvais jeu de mot (haha)

D'ailleurs, je suis d'accord qu'il veuille sois disant aider Elizabeth car elle est la seule qui puisse le sauver à ce moment là ^^ et quand elle lui demande si ça le gène de se retrouver dans un sac lorsqu'elle descend à l'aide d'une corde, il dit qu'il n'y a aucun souci avec ça et qu'en gros, c'est parfait pour lui car il ne restera pas pourrir sur cette planète et pourra continuer à contrôler la situation.

Je pense vraiment que David n'est pas un gentil androïde.

Comme tu le dis Nathalian, il reste un simple synthétique mais qui a quand même de la suite dans les idées

Désolé du double post mais j'ai également toujours été intrigué par une scène qu'on voyait déjà dans la bande annonce.

Lorsque le scientifique balance ses petites sphères rouges pour explorer le vaisseau.

Vous trouvez pas que ça ressemble fortement aux dessins retrouvés dans les grottes en Ecosse ? l'humanoïde qui lance des boules dans les airs ? franchement c'est assez frappant...

Exactement!! il est a un comportement vraiment étrange!!
Même si David n'a pas de "vie" a sauver, il doit avoir un certain instinct de conservation!
Il veut peut être poursuivre l'aventure avec Shaw et suivant les évenements, il ajustera son comportement et ses actions suivant la situation dans laquelle ils seront!!

nahuw, c'est une des clé du film!!!
Sur la fresque les "boules" sont une constelation représentant des étoiles! (mais ca parait évident nan?)
Il doit y avoir un quiproquo!!

Ah oui moi aussi de toute façon je pense aussi que ce sont des étoiles ^^

C'est juste que la coincidence avec le gars qui balance ses sphères rouges pour explorer les environs du vaisseau et ces boules que l'humanoïde envoie dans les airs sur les dessins, tout ceci m'a paru frappant car ça se ressemble

Mais effectivement, les dessins dans les grottes représentent bien la constellation dans le film

nahuw a écrit:Désolé du double post mais j'ai également toujours été intrigué par une scène qu'on voyait déjà dans la bande annonce.

Lorsque le scientifique balance ses petites sphères rouges pour explorer le vaisseau.

Vous trouvez pas que ça ressemble fortement aux dessins retrouvés dans les grottes en Ecosse ? l'humanoïde qui lance des boules dans les airs ? franchement c'est assez frappant...

Oui l'analogie est intéressante en effet... Est-ce un simple clin d'oeil auto-référentiel ou y a-t-il là quelque-chose à comprendre...

Même si la remarque est intéressante je l'avoue je pense qu'il ne faut pas trop trop interpréter!!

Oui et là je commence à vouloir trop me casser la tête comme à l'époque de LOST

Il est fort quand meme le Dindelof

Je me suis remis à Lost justement^^ c'est vrai qu'il y a des casses têtes mais j'espère que ca ne va pas se transformer en frustration si jamais il soulève des interogations à l'appel auxquelles on ne pourra sans doute jamais répondre!!

Ben très franchement, il peut y avoir des mystères où il n'est pas forcément nécessaire d'y répondre pour laisser le spectateur imaginer à la place, pour qu'il rêve de lui même.

Après il est clair que faut pas non plus qu'il ne réponde à rien meme si franchement, je suis assez pessimiste à propos de l'Alien, de ses origines... étant donné que Scott veut vraiment faire quelque chose à côté d'Alien qui serait lié mais qui aurait sa propre histoire.

Alors moi aussi j'aimerais découvrir les véritables origines de l"Alien mais je m'attends à tout.

Oui voila!! pas Trop d'interrogation!!!
Trop de mystère tue le mystère^^
Perso je reste optimiste!! Si tout va bien il a 2 films encore pour nous éclairer (ou nous embrouiller aussi xD)

Ash : Vous n'avez encore pas compris à qui vous avez à faire ? Un parfait organisme. Et sa perfection structurale n'a d'égale que son hostilité.
[...]
Ash : J'admire sa pureté. Un survivant qui n'est pas souillé par la conscience, le remords ou les illusions de la moralité.
Ash : Je ne vous mentirai pas sur vos chances de survie mais... vous avez ma sympathie.

Je pense que l'alien sous sa forme xenomorphe peut être considéré comme une forme ultime de l'évolution, c'est l'idée défendue dans le premier film.

Le liquide noir est une sorte de soupe primitive et un accelétateur d'évolution. Ce liquide noir est un outil créé par les ingénieurs.
On peut penser que la scène d'ouverture montre une version primaire de ce liquide permettant aux ingénieurs de porter une vie à leur image sur d'autres mondes.
Comme tout outils, ce liquide noir est lui même sujet à amélioration, plusieurs fois d'ailleurs il est fait référence à la datation a la fois pour renforcer l'idée de rigueur scientifique et donner une sens chronologique au récit.
On peut donc imaginer que la version du liquide que découvre l'équipage du Prometheus est une évolution du liquide primaire beaucoup plus puissante. Plusieurs milliers d'années d'évolution sur terre, quelques heures sur lv-223.
Cet outil ou cette arme (la forme d'ogive des amphores amplifie cette idée) a échappé au contrôle de ces créateurs, ce qui renvoi à l'idée de prolifération des armes de destruction massive chez nous et R. Scott est de la génération ayant vécu et grandi avec cette menace.

Je reviens à l'idée de forme ultime de l'évolution qu'est l'Alien, nous (humains) sommes à l'image des ingénieurs, qui sont peut-être eux-même en quete de perfection, ils auraient donc créer un outils / acccélérateur de vie qui va au dela de créer la vie à leur image.
La quete de perfection les amène à créer une forme de vie supérieure à la leur (la notre) et cette quete d'absolu les mène à leur perte (ce qui renvoi encore à notre course à l'armement du siècle passé).

Cela renvoi à l'idée dévelloper avec l'extrait de Lawrence d'Arabie dans le film et la scène des allumettes où le message est très clair, à jouer avec le feu on se brule.
Cela renvoi également au titre du film, Prométhé nous domme le feu mais qu'en avons nous fait ? D'ailleurs la vidéo virales de Weyland "Nous sommes les dieux maintenant" et sa soif de vie éternelle peuvent être interprétées comme jouer avec le feu.
Au final, l'échange qu'a David sur la perfectibilité de l'humain et sa mortalité sont lourd de sens et David agit comme le "Deus ex machina" pour remettre l'humanité à sa place.

Re tout le monde, donc après une seconde séance j'ai pu me concentrer sur plus de détails et même des choses dont personne ne parle.

Et surtout les dialogues, j'ai envie de dire que chaque réplique a son importance! surtout que les répliques répètes des idées du même ordre à chaque fois mais tournées différemment. J'insiste sur le fait que certaines choses ou idées reviennent souvent, le film est un puzzle où il faut déchiffrer les morceaux avant même de vouloir les assembler.

Tout d'abord il faut fixer un certain nombre d'hypothèses indéniables pour nous tous:

1) -l'ingénieur de départ avale "une huile" qui le désintègre jusqu'à son adn il tombe dans l'eau et là on voit les brins d'adn se reconstruire puis on voit des cellules qui prennent forme: c'est certain c'est là la création d'une forme de vie quelle qu'elle soit.
= dispersion de l'adn ingénieur et donc de vie grâce à une huile.

2) -la lune est bel et bien une sorte de base de stockage (d'essai pour les armes peut-être mais de stockage c'est sûr)
--> dans le film il y a plusieurs "pyramides" de stockage mais nos humains n'explorent que la première et lors de la tempête on voit pour la première fois une énorme tête de mort sculptée à l'exterieur de la pyramide (celle-ci nous est montrée à plusieurs reprises! un peu comme nous sur terre on dessine l'insigne de la radioactivité sur les silos nucléaires...)
--> le commandant dit: cette planète n'est pas la leur , c'est ici qu'ils mettent au point leurs ADM ils ne sont pas assez bêtes pour faire ça chez eux, et ils ont eu raison ça a capoté et ils en ont perdu le contrôle fin de l'histoire (jolie réplique pour ma part c'est certain c'est un indice des plus faciles à comprendre laissé volontairement par RS).
--> des aliens tels qu'on en connait sont dessinés sur des fresques dans cette première pyramide.
--> effets néfastes constatés de cette huile sur toutes les formes de vies qu'elle touche (les vers/le géologue/le mec à Shaw)
= la première pyramide est un entrepôt d'armes poussant à la mutation de toute forme de vie en êtres violents et destructeurs (très efficace puisqu'une telle contamination pousserait un peuple à s'autodétruire sans le moindre besoin de création d'une armée...)

3) le sujet principal du film: création et destruction (dans beaucoup de discussions...)
--> weyland: "...bâtir un monde meilleur"
--> David: "pourquoi nous avoir créés?" réponse: "parce qu'on le pouvait"
--> Shaw: "je ne peux pas avoir d'enfants"
--> vickers à son père: "un roi règne en son temps, puis il laisse la place aux suivants"
--> david: "nous voulons tous la mort de nos pères"
--> david: "parfois pour créer il faut d'abord détruire"
--> au début du film l'ingénieur meurt pour donner la vie
--> en donnant naissance à la pieuvre Shaw aurait du mourrir (coup de chance avec la machine chirurgicale au dernier moment) sa vie contre celle de la pieuvre
--> dans le rêve de shaw en cryostase au début "...le monsieur est mort... comme maman?" (je ne pense pas qu'on apprenne comment est morte sa mère mais la mort suite à l'accouchement me semblerait logique... (mais suis pas sûr, à revoir une 3ème fois)
--> explosion de la tête récupérée de l'ingénieur qui était certainement contaminé par l'huile, ce qui devait s'en créé a sûrement été stopé par le gaz de refroidissement pulvérisé une fois la tête sous la cloche (tout comme david pulvérise sur le container avant de l'enmener), je pense qu'une forme de vie mutante s'en serait surement dégagé car l'une des scènes suivantes est celle où david parle à weyland dans son cryotube en lui disant: "détruis fort-heureusement avant maturation"
(bref, l'idée de création par la destruction est constamment répétée sous diverses formes)

4) les dieux, les religions, la foie
- les fresques découvertes dans les cavernes sur terre où les hommes vénèrent des géants
- la croix dans le rêve de shaw
- toujours dans le rêve: "le monsieur est mort, tu ne leur aide pas?" "non ils ont d'autres coutumes"
- la même croix autour du coup de shaw
- le tatouage d'une croix sur l'épaule du mec à shaw (quand il se lave le visage après avoir couché avec elle)
- la fausse vidéo TED en parallèle du film où weyland dit: "we are the god's now"
- la datation carbon du corps d'ingénieur décapité: "en gros 2000 ans" (pas un hazard si ça tombe sur l'époque de "J-C" vu le nombre d'apparitions de la croix)
- weyland: "il n'y a rien après" , david: "oui je sais"
- les pilotes avant le suicide final: "on se retrouve de l'autre côté"
- weyland lors du briefing de l'équipage: "voici david... comme mon fils... mais pas humain... et il n'aura jamais d'âme"
- toujours le briefing: question pour shaw: "vous avez des preuves?" shaw répond:"c'est ce que j'ai décidé de croire" (d'ailleurs à ce moment elle a l'attention à 200% de david qui est filmé en gros plan)
- avant l'entrée en atmosphère, david "c'est pour ça que ça s'appelle une thèse"

5) David
- créé par l'homme
- pour être au service de l'homme (vichers:"peignoir!", "pour moi une vodka!", weyland-> il lui lave les pieds...)
- mais il est supérieur à l'homme: très bonnes aptitudes physiques (vélo+ basquet ball = pas de problème) / pas besoin de sommeil il apprend les langues etc pendant que les humains sont en cryostase / il n'a pas besoin de respirer
-il n'a pas de sentiments il ne fait qu'apprendre et expérimenter: il active les hologrammes qui mènent à la salle des huiles sans permission / il en ouvre la porte sans permission/ enmène l'huile sans permission / il fait avaler l'huile au mec à shaw/ il décide d'enmener weyland chez l'ingénieur survivant tout en sachant qu'ils voulaient aller sur terre avec probablement cette dangereuse substance (de plus lorsque l'on voit les hologrammes pour la seconde fois sur le vaisseau cette fois-ci ils communiquent et david entend ce qu'ils disent, et il ne cherche pas à empêcher ""la destruction de ses propres créateurs""

6)Bref tout ça juste pour essayer d'argumenter la théorie suivante:

Les ingénieurs comme celui dans la scène initiale peuvent donner vie à une civilisation humaine en se sacrifiant léguant ainsi leur patrimoine génétique combiné à une huile (comme une recette).
Donc au départ il n'y a pas eu Adam et Eve mais des cellules laissées par des E.T...
Les chutes d'eau laissent à penser qu'ils ont fait un peu de terra-formation avant de planter les graines,
mais parmi les espèces qui nous ont précédées il y a eu les dinosaures et autres... certainement un coup d'essai, puisqu'ils ont disparus: détruits pour créer d'autres espèces... ET AINSI DE SUITE...
puis des hommes de cromagnons... puis les sumériens... Les mayas.... peuples qui ont tous disparus ... Mais nous voilà nous qui évoluons dangereusement, nous qui ne dessinons même pas de fresques pour montrer comme nous vénérons et respectons les ingénieurs nos créateurs et nous nous mettons à croire en un dieux(environ il y a 2000 ans) (chrétien vu le nombre de croix dans le film) ce qui leur déplait certainement; encore un modèle raté à exterminer car il ne leur ressemble toujours pas assez (au passage "pourquoi mettre un casque si tu n'as pas besoin de respirer...ah on se rapproche du modèle!" et david répond:" oui mais pas trop quand même!" )

Donc nous devons être exterminés, mais par chance lorsqu'ils se rendent au stock d'armes biologiques un incident survient et empêche notre extermination.
Pendant ce temps l'humanité évolue jusqu'à ce qu'elle même soit capable de créer de nouveaux êtres (david) et se dise : "now we are the god's"
Là pareil david évolue et c'est dangereux pour nous puisqu'il risque de nous mener à notre perte (d'où l'idée que les nouveaux risques de détruire les anciens et c'est pour ça qu'on aimerait démonter cette saloprie de robot de david à l'instant même où il contamine le mec à shaw).

Malheureusement on s'en rend compte un peu tard puisque david réveil le géant qui s'énerve en constatant que les humains sont bien une menace vu leur présence sur cette lune avec un androîde de leur propre création. les hommes se prennent pour des dieux et pourraient un jour les détrôner (vickers:"un roi règne en son temps...)".

Au final on empêche le vaisseau de partir, mais le plus important à retenir c'est qu'une humaine qui a perdu l'amour de sa vie cherche à rejoindre la planète de ses créateurs sur un vaisseau chargé d' ADM ultra destructif pour probablement se venger et protéger son peuple , le tout avec l'aide d'une tête d'androïde qui a déjà contribuer à tuer ses pères, comme quoi au final c'est toute la descendance qui s'alie pour tuer les aînés!

Le cycle je pense que c'est ce qu'il faut retenir: Pour engendrer la vie/créer il faut s'attendre à devoir laisser sa place, un peu comme dans la scène d'intro


et détail supplémentaire, pour ma part je pense qu'il y a plusieurs huiles...
on a visité qu'une seule pyramide... sur une seule lune...
peut-être qu'il y a des huiles pour la vie... et pour chaque espèce...

si je dis ça c'est parce que la soute du vaisseau ingénieur ressemble=ait à une cave à vin , donc avec toutes sortes de millésimes...

:-)

Je me permets de poster cette théorie que j'ai vu sur le site d'un dénommé Tomy qui m'a l'air très bien

"détruis fort-heureusement avant maturation"

Faute

Il dit "Non, pas avant maturation" je pense qu'il parle du Bodyhugger, la Weyland en sait déjà beaucoup.

Ce qui est interessant si les ingenieurs voulaint nous detruires car on etaient devenu tres avances et pratiquement leur egal, et que shaw avait l intention de les detruire pour se venger, ils ont raison d avoirpeur de nous

fhanachi a écrit:Ce qui est interessant si les ingenieurs voulaint nous detruires car on etaient devenu tres avances et pratiquement leur egal, et que shaw avait l intention de les detruire pour se venger, ils ont raison d avoirpeur de nous

Oui mais apparemment, s'ils voulaient nous détruire, c'était il y a 2000 ans.
On était loins d'être leurs égaux alors...

Je veux dire quils avaientraison denou craindre et surtout pq ils ont renonce pendant 2000 ans

On en était loin, mais on s'approcher.
Il voulait nous détruire avant qu'on ne franchisse la limite : création des synthétique.
Au moment de Prometheus je pense que David dit un truc du genre
"Mon père -créateur- vous à reveiller pour devenir immortel"
Et la le SJ comprend le sens de cette phrase (les partie père/créateur) en touchant David. Alors il se dit -merde ils y sont arriver- alors il se me en mode méchant presser de tous casser sur terre.