La Fresque Xenomorphe

Non je pense que tu as raison Nathalian. Je crois qu'il ne faut pas prendre en compte les suites après Alien 1. Ridley Scott avait une idée en tête et à la base, il n'était pas question de reine donc je ne vois pas pourquoi il changerait toute sa mythologie pour y inclure cette Reine.

Ridley n'à jamais créer de mythologie. JAMAIS. Il n'à fait que faire un film à partir du scénario d'un autre, il n'était même pas censé réaliser se film à la base.

Pour se qui est de changer la mythologie, il l'à déjà fait, rien qu'en faisant Prometheus, voir le sujet sur le primal alien avec mon derniers message pour voir se que je veux dire.

nahuw a écrit:Non je pense que tu as raison Nathalian. Je crois qu'il ne faut pas prendre en compte les suites après Alien 1. Ridley Scott avait une idée en tête et à la base, il n'était pas question de reine donc je ne vois pas pourquoi il changerait toute sa mythologie pour y inclure cette Reine.

Je pense que plus on essaiera de trouver des explications incluant la reine, plus on s'éloignera de la vérité de Prometheus.
Il serait très, mais alors très étonnant que Scott réutilise une créature dessinée des mains mêmes de son "rival" relatif.

Oui car même si Scott et Cameron ont l'air potes, je pense que Scott avait déjà dans sa tête les principales idées sur les origines de l'Alien et y inclure la Reine chamboulerait obligatoirement quelque chose. Ou alors il l'inclurai mais en tant que évolution de l'Alien dans ce cas là mais si j'en doute fort.

nahuw a écrit:Oui car même si Scott et Cameron ont l'air potes, je pense que Scott avait déjà dans sa tête les principales idées sur les origines de l'Alien et y inclure la Reine chamboulerait obligatoirement quelque chose. Ou alors il l'inclurai mais en tant que évolution de l'Alien dans ce cas là mais si j'en doute fort.

En outre, il me semblait bien que Scott avait largement participé si pas au scénario, tout du moins à l'établissement du cycle de reproduction de l'alien. Du moins quand il parle de la scène rajoutée à postériori où Dallas mute en élément alien (et il parle bien d'oeuf, ou alors j'ai très mal lu ou mal regardé le making-of), Scott s'exprime bien comme si la scène relevait de sa propre inititive.

Alors, il est possible que je le surrestime, mais si cette scène, capitale à mon sens pour interpréter Prométheus, est bien de lui, celà veut dire qu'il avait déjà, il y a trente ans, personnellement opté pour la piste de la mutation de l'humain vers l'alien.

Mais ce ne sont que des conjectures

DSL Je me rends compte que, de ma faute, on s'éloigne du topic de la fresque...

Oui on s'éloigne continuons cette discutions dans le Sujet du Primal Alien.

Une autre étrange fresque, le plafond de la salle au urnes:

Spoiler:

Un Space Jockey et?

Allez, ne restons pas fâchés, va...

La nouvelle fresque que tu montres fait penser dans sa composition à la création d'Adam de la voûte de la chapelle Sixtine, qui montre Dieu et sa création, l'homme.

Le SJ serait donc assimilé au premier, et ce qu'il "tient?" ou touche, à sa création, manifestement d'aspect alien d'après les dessins rappelant les corps des xénomorphes. Quoique cette explication puisse paraître simpliste.

Difficile d'expliquer cette fresque ! toutefois, c'est intéressant de se demander si les SJ ont creer les Aliens et les Hommes ? ou bien les SJ ont inventé seulement les Hommes ?

Je suis pas fâcher je dit juste que je parlerai plus de cette histoire de film renié. c'est tous.


Sa ressembe pas à un xéno, mis à part la matière, sa à l'air plus amorphe qu'un Alien. Un Bodyhugger replié sur lui même? Une autre création? Ou un SJ muter par le liquide noir?

Ecoute satorax je ne veux pas que tu sois fache, sa fais longtemp que nous debattons tt les 2 ici, et moi je ne suis pas un diciple de scott loin de la( tu peut lire ce que j ai ecrit sur lui dans le topic qu on lui a consacre) et il n a pas invente le mythe alien, loin de la(pour moi le merite revient a giger) mais on essaye de compredre sa demarche parce que tu le veuille ou pas c est lui qui tient les rennes de la saga.pource qui est de la fresque j ai beau la retourner je ne vois pas ce que c est

Oui en effet, quoi que ce soit, ça semble recroquevillé.

On peut penser soit que le SJ est en train de le créer, soit de se faire absorber par cette chose qu'il est en train de fuir ?

Je le répète je ne suis pas fâcher, je ne parlerai plus des films renié c'est tous.


Il tiens les Rennes de la saga? de deux film plutôt. Il n'à rien us à dire sur les autres. Et je rigole en voyant qu'on demande a scott de l'aide pour colonial marines alors que c'est à Cameron normalement, résultat sa sera incohérent car scott n'à aucune maitrise sur Aliens (le 2)

maintenant svp, arrêter de tenter de me faire rerentrer dans se débat de "scott est-il dieu?"

Juste une chose pour que les choses soit claires, Scott n'est pas dieu pour moi loin de là. Je suis pas cinéphile même si je connais pas mal de choses, je suis pas le dieu de la saga Alien, je regarde juste simplement des faits et je me rappel de certaines déclarations de Scott et je me souviens aussi de ce qu'il n'a pas dit...


Bref sinon, au sujet de cette fresque étrange, il est vrai que le SJ pourrait se faire absorber et non creer ^^

En tout cas, difficile de supposer quoi que ce soit

Personne na dis que c etait un dieu, c est un real tres inegal je le repete encore une fois. Si tu dois en vouloir a quelqu un cest au studio qui a foutu en l air une saga extra en sortant les 2 AVP, pour colonial marine ce ce sont eux qui sont venus a lui et non l inverse.depuis tt a l heure avec nataniel et nahuw on t explique qu on veut comprendre ses motivations, ou il veut aller avec cet univers on n en a rien a foutre de son avis a lui. Il as dis que le 3 et le 4 sont des bouses, moi je dis le 3 est exellent et le 4 tres interessant avec l idee du newborn.

Voila fhanachi =D

bien résumé ^^ et je n'ai rien contre toi Satorax

bonsoir a vous, comme deja dis je suis nouveau et je recherche a comprendre le film.

pour commencer, j'ai remarqué que vous n'abordiez pas un point bien precis. qui est au moment ou david 8 ou plus d'ailleurs, active l'hologramme du vaisseau, les sj sont paniqué et fuient.

et ce dirigent clairement vers cette fammeuse salle. l'un d'entre eux en perd la tete, mais les autres qui y entrent?? ils sont ou?. je peux me tromper mais il me semble qu'on en voient y entrer.
deplus, on vois clairement que la porte est ouverte et ce referme ( decapitant notre sj).

j'en conclus donc que le liquide noir devait etre a ce moment precis actif. apres pour ce qui est des fresques, j'ai ma theorie, farfelu celle là d'ailleurs

La fresque xenomorphe est peut-être une porte blindé, et les autres SJ se sont abriter derrière?

Peut être y a t'il un passage "secret" dans la salle au visage, et dans l'absolu c'est possible car les humains ne restent pas longtemps dans cette salle et seule Holoway va derrière le visage!
D'ailleurs, la pierre verte translucide est peut être ce qui pourrait ouvrir ce passage qui sait^^

Quelle est ta théorie pour les fresques??

Yeah satorax

pour ma theorie.

il y a une fresque montrant un alien, peut etre meme une reine, je pense que les sj la vennerent comme leur reine... enfin plus comme leur mere en fait.

pour ce qui de la pierre, celà peut etre evidement plusieurs choses, j'hesite entre une pierre leur permetant de ce telleporter ( peut probable) ou une sorte de systeme de defense contre ce qui les attaquent (un ou plusieurs xenomorphes).

j'ai egalement pensé a la pierre comme etant le moyen de redevenir ce qu'ils sont a la base, ce fameux liquide... bon evidement c'est completement fou mais dans ce genre d'univers qu'est ce qui ne l'est pas?.

shem deja la reine ne fait pas partie de la vision scottienne de l'univers, je le vois mal le mettre dans le film.en plus j'ai aussi du mal avec des ingenieurs, créant la vie et en avance technologiquement(et n'acceptant pas les humains comme leur egal puisqu'ils se voient superieurs) venerer l'alien

la vision de la reine est ce que l'univers d'alien a creer, je suis surment qu'un jeune en matiere de SF, mais il me semble peut probable qu'un ou plusieur scenariste n'inspire pas monssieur scott.

ce que je veux dire, c'est que le tout est un unnivers de SF, si avec prometheus monssieur scott change de direstion il ne peut pas, par la meme occasion ce passer de ce qui existe de cet univers.

cette histoire existe et il est serait stupide de pas en prendre conte, apres il peux aussi s'en passer, et garder celà pour plus tard. je sais pas si je suis assez explicite.....

fhanachi a écrit:shem deja la reine ne fait pas partie de la vision scottienne de l'univers, je le vois mal le mettre dans le film.en plus j'ai aussi du mal avec des ingenieurs, créant la vie et en avance technologiquement(et n'acceptant pas les humains comme leur egal puisqu'ils se voient superieurs) venerer l'alien

Il est beaucoup question de religion dans ce film. Je suis d'accord à priori ça parait louche de penser que les SJ vénèrent des être aussi primitifs que ces animaux féroces d'aliens. Mais regarde dans la civilisation humaine, les animaux prédateurs sont respectés et noblement représentés dans certaines croyances: l'aigle pour les états-unis, le symbole du lion etc... On peut imaginer tout et n'importe quoi sur leurs croyances, qui justement ne sont que des croyances et pas des pensées scientifiques logiques, comme chez nous. De plus on ne connaît pas l'origine exact de leur biotechnologies, peut être le liquide est il un dérivé ou produit par quelconques aliens ? Allons savoir... Je ne dis pas que les éléments du film nous permettent de l'affirmer mais effectivement la salle ressemble vraiment à un lieu de culte avec une fresque calquée sur le modèle de nos églises.

malheureusement le scott est tres tetu, il n'accepte pas l'idée de la reine, pour lui les oeufs sont des humains cooconiser(je te conseille la version longue d'alien pour la scene en question) de plus pour lui la saga s'arrete au 2eme.il faut bien connaitre le real et sa vision pour comprendre ce qu'il veut faire de la saga.il a contenté les fans avec la dernière scène du film maintenant il va complètement se détacher de cet univers pour un autre tt nouveau avec des créateurs et des ingénieurs

paul jean j'ai eu le même raisonnement que le tient(moi perso je suis fasciné par les requins blancs)mais pas jusqu’à les vénérer.pour tes exemples, justement ça s'applique a d'ancienne civilisation humaine, de nos jours vénère ces animaux serait bizarre.par contre je pense qu'ils les considérent plutot comme des armes de destruction massive(comme une bombe nucleaire)

fhanachi je suis pas d'accors, tous les films alien font partie du cycle du xenomorphe. et MR scott encore en fait reference, ( et tu crois qu'il considere le 3 et 4 comme des bouse)?

qu'il ne soit pas en accord avec pourquoi pas, mais il ne peut tout simplement pas passer outre cet univers. dout peut etre prometheus.

shem ai confiance en moi je sais de quoi je parle.il considère le 3 et le 4 comme très mauvais(il les renie désole satorax)et la reine il a du mal a l'accepter.nous les fans on ne pense pas comme lui, c'est un univers coherent avec ces 4 films(moi par contre je renie les AVP) et ce film, car le scott est tres presemptieux, lui sert a remettre les point sur les i avec l'univers qu'il veut lui

j'ajoute mon ami que c n'est pas mon avis, je te retranscris ce que lui dis

je ne suis pas un fan d'alien, juste un enfant qui en ai rever! scott n'est pour moi, absolument pas le pére de la franchise, simplement une personne avec ca vision de la chose.

je suis du genre a aimer la SF pour ce qu'elle est. et non pour ce que nous creons autour. mais une chose est sur, nous avons une imagination or norme.